第68章 现学现卖，老朱在大臣面前显圣！
第68章现学现卖，老朱在大臣面前显圣！
朱元璋听完了夏元吉的话没有立刻反驳，而是沉吟了一阵
他在这个沉吟的过程，在想什么呢？
什么都没有。
他就是要让夏元吉等人明白，他是经过深思熟虑才说出这番话来的。
他说道：“大明白银产量极低，完全依靠海外国家输入白银，前期大家皆大欢喜，可夏爱卿你是否想过，如果海外国家发现大量白银到了大明可以换取无数的物产，又发现白银不断的输入，价值越来越低，突然有一天他不给你输入白银了，那大明王朝该怎么办？
百姓手上的白银变少了，可习惯了白银的百姓们，在大明王朝又找不到白银，他们的日子该怎么过？”
这……
夏元吉没有考虑过这个问题，或者说他考虑不到。
并不是说他不聪明，而是他对明王朝外部的世界不了解。
也不知道白银到底是从哪里进来的。
只知道和海外的洋人做买卖就可以获得白银。
因为两宋之时就是这么做的。
夏元吉遍览史书发现，宋朝由于和海外的洋人做买卖，获得了大量的白银。
所以他自然而然的认为，只要通过海外贸易就可以源源不断的获得白银。
而朱元璋的这个话，一下子问住了他。
接着朱元璋又发出了灵魂拷问，“夏爱卿，你可曾想过，大明的百姓在被宝钞祸害了之后，得到了白银会怎么做？
他们难道会拿着白银去买更多东西？
还是会把这些白银当做宝贝一样的埋藏起来？”
夏元吉一时语塞。
按照他对普通百姓的了解来看，估计会是后者。
看到夏元吉的脸色之后，朱元璋又问：“那夏爱卿伱可曾想过，如果大明王朝的百姓得到了白银之后，不仅没有把白银拿到市面上去流通，反而是藏了起来。
那是不是可以说，百姓们用丝绸，瓷器，茶叶，药材，粮食换来的是一堆不能吃、不能用、不能穿的石头？
白银都在人家手里面，那是不是说，人家想给咱们大明王朝的物产定价多少，那就是多少，咱们大明王朝根本没有反抗的余地？”
夏元吉在听到了朱元璋的这一番话之后，顿时感觉到心头一震。
这个话题他的确是从来就没有听过，也没有人跟他讲过。
这番话一下给他思维开了一扇窗户。
夏元吉本人是非常能干且聪明的，要不然不会成为永乐朝的户部尚书和大管家。
他只是一琢磨就发现，好像皇帝陛下说的对呀。
和海外国家的交易当中，大明王朝失去的是大量的物产，得到的却是一堆会被百姓们埋藏到地下去的白银。
那是不是说，这就相当于什么都没有得到，反倒是付出了那么多艰辛的努力。
这么一想，顿时觉得这海外贸易怎么都透露出一种不公平。
沈立谦在边上听得也是豁然开朗。
他家就在松江，松江什么最有名，棉布啊。
从元朝松江的棉布就开始畅销全国甚至海外，他家里面也种棉花，纺织棉布。
他从小就看到自己的父母亲没日没夜的纺织棉布，一方面是上交朝廷的棉布税，另一方面也是用于交易。
而真如皇帝陛下所说，如此艰辛纺织出来的棉布，没有做成衣服穿在自己的身上，反倒被人家用一块石头就给换走了，心里面能甘心？
一想到这里，夏元吉和沈立谦看向朱元璋的时候，心里面就充满了敬佩。
还是皇帝陛下看问题看得深啊。
自己只想着要把货物卖出去，可却没有想过，货物交易的本质是，我用我生产所得，换你的生产所得。
我用大米换你的小麦，这样的话我们双方都能够获得相对的满足。
可是现在大明王朝拿丝绸、瓷器、茶叶这些高价值的作物，换回来的是一堆白银。
白银说到底和石头没有多少区别呀。
因为白银作为稀有的金属，少数人得到之后马上就藏起来，就失去了交易的本来目的。
这个问题一下子让夏元吉，感觉好像是从天灵盖上面注入了一剂雷霆。
他整个人都浑身发麻。
心里只有一个念头：陛下真乃天人也！不愧是洪武大帝！盖世英明！！
夏元吉这种对财政研究如此多年的人，听到这样的结论之后，顿时觉得朱元璋如同天人一般。
还是那句话不是夏元吉和沈立谦这些人不够聪明，完全就是陈寒站在的是无数巨人肩膀上，得出这样的结论。
夏元吉他们怎么都不会想到，几百年之后，美洲大陆会发现那么多的白银。
也不会知道，欧洲国家的黄金和白银兑换比与中国的不一样，致使欧洲国家都拉着白银来中国发财。
他们也无法看到近四百年来，中国人被白银奴隶的悲惨命运。
但就眼前的情况来看，白银替代宝钞，是百姓们的共识。
只能说，朱元璋比较幸运听到了来自六百多年后的后人的总结，降维打击了夏元吉等人。
看到夏元吉他们的震惊，朱元璋忽然有种说不出来的满足感和自豪感。
看他们都在震惊。
看起来陈寒所说的是对的。
如果大明的物产出去了之后，换来的是海外另一种物产，可以吃的，可以用的，可以增加见识的，那还好说。
那大家就相当于平等，互惠互利。
可如果拿回来一堆白银，这堆白银还长久不用，窖藏了起来，就相当于大明的付出没有得到回报。
朱标看着父亲拿陈寒的言论去跟夏元吉等人对质，夏元吉等人震惊的说不出话来的样子，心里面也在琢磨着陈寒的说法是有道理的。
官员们尚且看不到白银的危害，更遑论百姓。
正如陈寒所说，大明王朝相对封闭，看不到海外世界到底在发生什么。
一旦海外那些国家发现了大量的白银矿，那大明王朝就会沦落成别人嘴里面的一块肥肉。
虽然这个时间得往后推个一二百年，但如果不在大明开国之初，就确定废除白银作为本位币的想法，遏制住这股风气，那么这样的趋势是不可能避免的。
夏元吉等人在想了半天之后，终于是拜伏在地：“陛下圣明，臣等无知，唯望陛下圣明，救黎民于水火。”
皮球又踢给了朱元璋。
朱元璋也很想知道，到底有什么样的办法能够具体的解决这个问题。
陈寒那边还在沉吟，也说不上来。
他只好长叹一声，“朕虽看到了问题的本质，明白大明不能被白银所左右，现在并没有更好的办法。
惟愿爱卿等人回去之后，也可以竭尽才能，共思共想。
今日朕乏了，你们继续处理奏章吧。”
说着他起身和朱标一起出了奉天殿边上的这小偏殿。
一路回到了大殿后边的乾清宫。
坐在书房。
朱元璋已经没有了，刚才在大臣面前显圣的自豪，反而沉重起来。
这个问题之沉重，已经不仅仅是赋税制度这么简单，而是关系到大明王朝国运。
关系到后边近四百年的时间，能否摆脱白银毒的这么一个重大问题……
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朱元璋听完了夏元吉的话没有立刻反驳，而是沉吟了一阵
他在这个沉吟的过程，在想什么呢？
什么都没有。
他就是要让夏元吉等人明白，他是经过深思熟虑才说出这番话来的。
他说道：“大明白银产量极低，完全依靠海外国家输入白银，前期大家皆大欢喜，可夏爱卿你是否想过，如果海外国家发现大量白银到了大明可以换取无数的物产，又发现白银不断的输入，价值越来越低，突然有一天他不给你输入白银了，那大明王朝该怎么办？
百姓手上的白银变少了，可习惯了白银的百姓们，在大明王朝又找不到白银，他们的日子该怎么过？”
这……
夏元吉没有考虑过这个问题，或者说他考虑不到。
并不是说他不聪明，而是他对明王朝外部的世界不了解。
也不知道白银到底是从哪里进来的。
只知道和海外的洋人做买卖就可以获得白银。
因为两宋之时就是这么做的。
夏元吉遍览史书发现，宋朝由于和海外的洋人做买卖，获得了大量的白银。
所以他自然而然的认为，只要通过海外贸易就可以源源不断的获得白银。
而朱元璋的这个话，一下子问住了他。
接着朱元璋又发出了灵魂拷问，“夏爱卿，你可曾想过，大明的百姓在被宝钞祸害了之后，得到了白银会怎么做？
他们难道会拿着白银去买更多东西？
还是会把这些白银当做宝贝一样的埋藏起来？”
夏元吉一时语塞。
按照他对普通百姓的了解来看，估计会是后者。
看到夏元吉的脸色之后，朱元璋又问：“那夏爱卿伱可曾想过，如果大明王朝的百姓得到了白银之后，不仅没有把白银拿到市面上去流通，反而是藏了起来。
那是不是可以说，百姓们用丝绸，瓷器，茶叶，药材，粮食换来的是一堆不能吃、不能用、不能穿的石头？
白银都在人家手里面，那是不是说，人家想给咱们大明王朝的物产定价多少，那就是多少，咱们大明王朝根本没有反抗的余地？”
夏元吉在听到了朱元璋的这一番话之后，顿时感觉到心头一震。
这个话题他的确是从来就没有听过，也没有人跟他讲过。
这番话一下给他思维开了一扇窗户。
夏元吉本人是非常能干且聪明的，要不然不会成为永乐朝的户部尚书和大管家。
他只是一琢磨就发现，好像皇帝陛下说的对呀。
和海外国家的交易当中，大明王朝失去的是大量的物产，得到的却是一堆会被百姓们埋藏到地下去的白银。
那是不是说，这就相当于什么都没有得到，反倒是付出了那么多艰辛的努力。
这么一想，顿时觉得这海外贸易怎么都透露出一种不公平。
沈立谦在边上听得也是豁然开朗。
他家就在松江，松江什么最有名，棉布啊。
从元朝松江的棉布就开始畅销全国甚至海外，他家里面也种棉花，纺织棉布。
他从小就看到自己的父母亲没日没夜的纺织棉布，一方面是上交朝廷的棉布税，另一方面也是用于交易。
而真如皇帝陛下所说，如此艰辛纺织出来的棉布，没有做成衣服穿在自己的身上，反倒被人家用一块石头就给换走了，心里面能甘心？
一想到这里，夏元吉和沈立谦看向朱元璋的时候，心里面就充满了敬佩。
还是皇帝陛下看问题看得深啊。
自己只想着要把货物卖出去，可却没有想过，货物交易的本质是，我用我生产所得，换你的生产所得。
我用大米换你的小麦，这样的话我们双方都能够获得相对的满足。
可是现在大明王朝拿丝绸、瓷器、茶叶这些高价值的作物，换回来的是一堆白银。
白银说到底和石头没有多少区别呀。
因为白银作为稀有的金属，少数人得到之后马上就藏起来，就失去了交易的本来目的。
这个问题一下子让夏元吉，感觉好像是从天灵盖上面注入了一剂雷霆。
他整个人都浑身发麻。
心里只有一个念头：陛下真乃天人也！不愧是洪武大帝！盖世英明！！
夏元吉这种对财政研究如此多年的人，听到这样的结论之后，顿时觉得朱元璋如同天人一般。
还是那句话不是夏元吉和沈立谦这些人不够聪明，完全就是陈寒站在的是无数巨人肩膀上，得出这样的结论。
夏元吉他们怎么都不会想到，几百年之后，美洲大陆会发现那么多的白银。
也不会知道，欧洲国家的黄金和白银兑换比与中国的不一样，致使欧洲国家都拉着白银来中国发财。
他们也无法看到近四百年来，中国人被白银奴隶的悲惨命运。
但就眼前的情况来看，白银替代宝钞，是百姓们的共识。
只能说，朱元璋比较幸运听到了来自六百多年后的后人的总结，降维打击了夏元吉等人。
看到夏元吉他们的震惊，朱元璋忽然有种说不出来的满足感和自豪感。
看他们都在震惊。
看起来陈寒所说的是对的。
如果大明的物产出去了之后，换来的是海外另一种物产，可以吃的，可以用的，可以增加见识的，那还好说。
那大家就相当于平等，互惠互利。
可如果拿回来一堆白银，这堆白银还长久不用，窖藏了起来，就相当于大明的付出没有得到回报。
朱标看着父亲拿陈寒的言论去跟夏元吉等人对质，夏元吉等人震惊的说不出话来的样子，心里面也在琢磨着陈寒的说法是有道理的。
官员们尚且看不到白银的危害，更遑论百姓。
正如陈寒所说，大明王朝相对封闭，看不到海外世界到底在发生什么。
一旦海外那些国家发现了大量的白银矿，那大明王朝就会沦落成别人嘴里面的一块肥肉。
虽然这个时间得往后推个一二百年，但如果不在大明开国之初，就确定废除白银作为本位币的想法，遏制住这股风气，那么这样的趋势是不可能避免的。
夏元吉等人在想了半天之后，终于是拜伏在地：“陛下圣明，臣等无知，唯望陛下圣明，救黎民于水火。”
皮球又踢给了朱元璋。
朱元璋也很想知道，到底有什么样的办法能够具体的解决这个问题。
陈寒那边还在沉吟，也说不上来。
他只好长叹一声，“朕虽看到了问题的本质，明白大明不能被白银所左右，现在并没有更好的办法。
惟愿爱卿等人回去之后，也可以竭尽才能，共思共想。
今日朕乏了，你们继续处理奏章吧。”
说着他起身和朱标一起出了奉天殿边上的这小偏殿。
一路回到了大殿后边的乾清宫。
坐在书房。
朱元璋已经没有了，刚才在大臣面前显圣的自豪，反而沉重起来。
这个问题之沉重，已经不仅仅是赋税制度这么简单，而是关系到大明王朝国运。
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